葛优专访：电影是假的，生活是真的

楚留香

葛优和巩俐



葛优和《夜宴》主创

　葛优在12月里将有3部大片同时放映，《让子弹飞》、《非诚勿扰2》和《赵氏孤儿》。其中《让子弹飞》是三生双旦的群戏，周润发饰反派恶霸黄四郎，姜文是侠义土匪张牧之，葛优是中间派，见风使舵的师爷老汤，很符合他在什么码头说什么话的形象。姜文先找到葛优，很快谈成了，葛优模仿姜文的口气给姜发了个短信：“妥。”他再去找周润发，发哥要执行8小时的好莱坞工作时间，他的戏会先拍。而葛优在组里待足了4个月，有次在广东待了10天没有戏，他也不回北京。像其他导演对他的评价：高度合作精神。

　　主笔◎孟静

　　这次采访葛优时，他的经纪人谈判说：只能聊到4点25。葛优会很体谅地帮记者求情说：“4点半4点半。”他有很多话佐料，哼啊哈的语速一慢，不可能脱口而出将来会后悔的话。

　　三联生活周刊：我采访您父亲的时候，他还说您固定一年接一部戏，今年接了三部是因为本子好么？

　　葛优：对，而且这三个戏不一样，时间分得很开，年代、人物都喜欢。所以就赶上了。

　　三联生活周刊：就像你母亲写的那本书的名字？

　　葛优：对，那本书名字我起的。其实没那么多复杂的事儿，我怕这事儿说得太玄乎，就是赶上了。你要说我有一个想法，特意要攒在一年，真不是那么回事儿。

　　三联生活周刊：我们刚刚私下还在说，你今年票房很有可能一个人就到10个亿。

　　葛优：仨戏10个亿有什么了不起的呀。

　　三联生活周刊：什么样才了不起？

　　葛优：一个呀。

　　三联生活周刊：你是不是经常自我提醒，千万不能飘飘然。

　　葛优：必须的。是，你演得不错，都合了辙了，但是没人给你写一好剧本写一好人物，你演什么呀？你必须得冷静。

　　三联生活周刊：之前也看了张艺谋导演曾经说，你是那种外松内紧的人，当然优点是比较内敛，但有时候缺点是可能过于内敛了，会有这种放不开的时候么？

　　葛优：戏里面，按着人物走，那要没对的话，就不是什么放开放不开了，该放开你这人物没放开，那就是没演好，但是他说那话都10年前了。现在再说没关系了。

　　　三联生活周刊：以前拍《没完没了》的时候，有个跟吴倩莲打针的戏，当时就说你过不去，宁愿自己负担这个经济损失也不拍。

　　葛优：后来过去了。因为这种事儿就是有过不理解，演的时候不理解就是“这怎么会这样”，但是你想明白了，导演为什么要坚持这样，演员有个功夫就是应该会去联想，虽然实际生活中没有，但是会不会有这么个事儿，这是联想的事儿，想明白了，我就按照这个做，可能这个情节生活中没有，但是片子喜剧的因素需要它，需要这点儿，那你就去做呗，“噢，也许可能”。

　　我呢，还是比较多地服从导演，因为这个片子导演叫冯小刚、叫姜文或者叫陈凯歌，人家导的，不是葛优，所以最后我是尽最大的努力达到导演的要求，我是这么一人，特别随和。

　　三联生活周刊：这算妥协么？

　　葛优：算，算妥协。但妥协呢，有时候你一看吧，还是对，那还是姜文的东西。

　　三联生活周刊：你有妥协错了的时候么？

　　葛优：基本没有。(过了一会儿)有，但不是在这几个导演身上，有过。这事儿现在已经过去了就不说了。

　　三联生活周刊：采访赵宝刚导演的时候他就说，人在48岁之后进入衰退期，事业上很难再有进步了，能保持不退步已经很不容易了。他说你在进步，你怎么能一直进步？

　　葛优：演员的进步好多都依靠别人，依靠剧本，依靠导演，宝刚作为导演来说，这事儿就不像我有什么依靠的东西，因为我有时候依靠一人物，这人物要写好了，有句话叫“戏保人”，就是这戏你虽然演得一般，比如说张三演这人物能演到80分，葛优能演到50分，但碰巧我演这人物了，这人物写得好，那我也丢不了分，这就是“戏保人”。

　　三联生活周刊：你觉得你到今天这地位，你的自由度是更大了呢，还是小了？

　　葛优：大了，我觉得大了。因为不是我说，是事实。我通过演这三个戏，事实证明：“哎，我行。”但是我说的那个因素可不能少，不是你单能演的，你这导演和这个剧本和这个人物起很大作用，我可真不敢说：“那就靠我演了。”有人敢这么说啊，李优、王优敢这么说，葛优不敢这么说。

　　三联生活周刊：这20年你一直都在处于一线很红的阶段，从来没有掉下来过。

　　葛优：有，有啊。演了几个戏。

　　三联生活周刊：什么时候？

　　葛优：这事儿我不能跟你说，这几个戏没怎么演。

　　三联生活周刊：你指的是小成本的那种？

　　葛优：对，拍过几个，你们肯定知道。但这事儿我不能在这儿说，我一说你们一写，那不是挤对电影导演嘛，那不行。

　　三联生活周刊：对你没什么影响。

　　葛优：是没影响，因为它没怎么演嘛。这些年，我觉得我的精气神，一说拍戏还是挺有激情的，激情不减，还应该说创作状态还挺好。

　　三联生活周刊：我记得你说过你身上有儒家的东西，这指的是中庸保守么？

　　葛优：我挺喜欢中庸这事儿的。其实干这个演员最开始是没想出名儿的，可能有的人一定会有，最开始说做演员就是我要出名儿，我要做最好的。我不是，因为我开始做演员就是觉得这有意思，好玩，我父亲经常演配角，那时候说22个大演员没有他，他就是配角。那做着做着不由得我啊，都赶上了嘛，老赶上这合适的，这事儿呢，确实是我发自内心地说，各种因素造成。

　　三联生活周刊：你父亲在圈里也是脾气好的老好人，他的性格是不是也影响了你？

　　葛优：影响，很影响。这事儿都老话了，十几年前就说过。要互相尊重，比如说，经常告诉我，参加集体活动，不要让全车人等这事儿。

　　三联生活周刊：做好人累不累？

　　葛优：累，你真得注意。有一次最累的是我在哪儿参加一协会奖，我就老想着别让人等，结果下了楼，我说“车呢”，说大轿车还没来呢，就上楼吧。上楼等了一会儿，又不踏实又下来了，可能是表看错了，下来以后我第一个上的车，第二个是张丰毅。

　　三联生活周刊：当你心情很糟糕的时候，想爆发怎么办呢？你又要维持这好人形象。

　　葛优：我能把心理调整好，你为什么要爆发呀？爆发起什么作用？我想过，没用。你说冯小刚老跟人发脾气，我就说你得想想，头天晚上有三四个人没事儿闲聊，说明天给冯小刚挖一坑儿，完了掉坑儿里去，你说什么他说什么，人都商量好了给你挖一坑，你呢，就跳下去了。我呢，早想好他们这坑儿了，就死活不跳，这事儿你看他做不到。

　　三联生活周刊：所以他说你是那种防范心比较强的，没有安全感的。

　　葛优：也不是特别防范，就是说这事儿吧，能有多大事儿啊？我曾经跟人说过，电影再牛逼，你丫觉得牛逼到没办法了，丫还是一电影，摆摊儿的他还不看。现在电影观众有多少啊？没多少，人家有事儿干，虽然是你干的这行当，你希望它好，但是这整个的市场，人家有很多娱乐啊，你不能非逼着人家说：“你怎么还不看电影啊？孙子，怎么还他妈在马路边儿聊天，喝什么酒啊，看电影儿去。”你不能够，再牛逼丫也是一电影，我就特别踏实。

　　三联生活周刊：你对你的职业没有丝毫的自豪感么？

　　葛优：有啊，怎么不自豪啊。但是，自豪怎么了呢，把心给变了？

　　三联生活周刊：那年你演的《甲方乙方》里面，徐帆演的那个角色，大明星无人问津了，你会不会当时有一点触动，将来自己如果有一天会这样？

　　葛优：这个事儿10年前就有，因为我见过一些演员撂牌了，我都见过。我看着他我就说：我以后就这样，心里早有准备。你别看我现在，“哟，您现在很高啊”，几线几线，山有多高，谷就有多深，就中间这些演员合适，没有高的时候。

　　三联生活周刊：你想回到中间也回不去了。

　　葛优：可回可不回，我想回就回，随时可以回去，但我觉得干吗啊，没什么必要啊。

　　　三联生活周刊：冯小刚导演这两年拍戏一累就喊着再也不干这事儿了，你跟着他会不会有同样的感受？

　　葛优：我还没有。导演跟演员不一样，导演操心操太多，演员就顾自己那点儿戏就行了，当然别的演员人物关系都得演都得照顾到，但是导演还得想到录音呢，还得想到灯光照明，后期剪辑，他确实累。你真让他歇了，小刚也歇不住。

　　三联生活周刊：你曾经说过愿意给两个牛人配戏。那两个牛人是谁啊？

　　葛优：你单独说这个事儿就麻烦了。

　　三联生活周刊：葛大爷这两年有新变化太少了，大家了解你的太少。

　　葛优：新变化，我呀，越来越不会说了。尤其是电视采访，文字的吧，我还敢说说想想，电视呢，你在那儿发傻愣神儿都拍进去了，就越来越不会说。我觉得演员不用说那么多，就是准备好了，琢磨好了，“预备，开始”全对，就行了，演员真是干活儿的。

　　三联生活周刊：大部分看你电影的人都觉得你和你的角色是一样的，口齿伶俐，然后特别口若悬河，特别会说。

　　葛优：那个真不是我，那都是角色，那都是人写的。我有时候还学人物呢，我没那么机灵。

　　三联生活周刊：有的演员到后来不知道自己到底在生活还在演戏。

　　葛优：那我知道，我还是明白。我生活中说一个俏皮话，我都能知道“噢，我这话是从电影里学来的”，我都能明白，这不是我，我分得清楚。

　　三联生活周刊：你生活中也会是像戏里那种“聪明人装傻”的状态吗？

　　葛优：有过。不是，它有时候这事儿吧，不是聪明人装傻，就是呢，有时候设身处地，也有时候替别人着想多一些，人家说一事儿，你知道这事儿是特别傻的一事儿，但你也不好当面揭穿了。干吗呀，人和人之间，和为贵嘛，就“噢，是嘛，噢，这个规则这么好啊，好，好”，好就好呗，他说好就好，你非得说“这跟那个比根本不算什么”，犯不上。

　　三联生活周刊：那你的底线是什么？到了底线怎么办呢？

　　葛优：到底线就不争了呗，这基本上就到了底线了。抬杠的人碰到我就纳闷，这事儿到谁那儿都能抬杠，怎么到你那儿就没事儿了，我说知道是一杠，我就不抬了。

　　三联生活周刊：你觉得姜文抬杠么？

　　葛优：姜文不抬杠，我有时候还跟他抬杠呢，我有时候还跟他抬抬，“这事儿能不能这样”。

　　三联生活周刊：有没有什么事儿真的较真呢？还是都看得那么淡？

　　葛优：特别拧着，我不会演，我会跟他说“这么演，我不会演”。比如说爽朗地笑，这我不会，说你能不能改一个别的笑啊？这人高兴能不能改别的方法，有过这事儿，商量就行呗，也能达到这目的。年轻演员遇到什么事儿呢？导演说这么演吧，根本就不会演，硬往里拧着演啊，他演不好，这角色也不对，但他就不敢说“哎，导演还有第二第三种方案”，不敢说，说导演考验我的时候到了。我觉得我要以后跟演员说戏，我就“你们达不到吧？达不到跟导演商量，我还有一招”，这样就会都好。

　　三联生活周刊：什么招儿呢？

　　葛优：那就得具体，比如说悲伤，非得对着镜头挤眼泪是一种，还可以跟导演说，我怎么生活中遇见一人，背着身儿擦眼泪，我有几个戏就这么用，我跟小刚提过，背过身儿，更有感染力。一般人生活中哭的时候，没有像电影里似的满脸都是泪还不擦，是吧，生活中，这事儿刚说着说着，背过身去了，你叫他不回头，“葛优，葛优”，不回头，感人，更感人(边说边演)。我要表现我的痛苦我的哭，其实生活中的表现都是背人的，这事儿人理解不一样就没办法了。那年轻演员就不行，他不敢提，剧本里都写着：眼泪都滋出来了，那我得……较劲，使半天劲也出不来这眼泪。

　　三联生活周刊：你为人处世的智慧是天生的，还是说在生活中慢慢磨砺出来的？有没有是因为吃过亏后来长记性了？

　　葛优：那倒也没有吃过什么亏，慢慢这么多年了。礼貌这事儿，都是……我呀，再说点儿“子弹”的事儿。这艰苦呢，我在接这剧本的时候，我已经考虑到了，考虑到了就是有准备，这苦呢就减掉一半，就不是苦了。苦中有乐这事儿，你想到放的时候好看呀。

　　我现在活50多岁，我曾经20多岁看过一个谈美学的东西，现在今天还在用呢，完全是心情，主观还是客观的。美是什么？美学界争论，是主观还是客观，人心情不好，美景还是客观在，他们最后争论结果是美是困难，我印象特深，我再没看过别的美学的书，就这个，用到现在。我觉得美是主观的，这人在西湖上划着船呢，拉着肚子，要奔岸上找厕所去，就看着怎么这么长的水路，还得过一个桥，他不是主观的么？我觉得是主观的，跟心情有关。我拍戏时等10天没事儿，这10天，我还休养，我还泡温泉呢，我们拍戏的地方有温泉，挺好，完全是心情的事儿。所以我“子弹”的时候，整个4个多月，特别好心情，而且老姜呢，也愿意聊，也愿意琢磨，我们俩有时候聊。

　　三联生活周刊：这是随遇而安啊。

　　葛优：必须的。你较劲？较劲的结果是什么，心情不好。而且把拍戏，我跟姜文说，把拍戏当做生活。原来是什么呢，先拍戏先吃苦，先5个月痛苦拍完戏再想玩。我说不，你这一辈子都是干这个的，你得把拍戏当生活。

　　三联生活周刊：听说现在每年基本上要看30多个剧本？

　　葛优：差不多。我有时候想，我有生之年，能记住台词的这些年——我爸爸81岁还能演齐白石呢，但是已经台词很困难了。我就说再演十几年，这十几年就应该挑一下吧，你能演多少戏啊？挑点儿好的，又能胜任的。我有时候比较狡猾，我说：“这戏吧，不是不愿意演，是不能胜任。”

　　三联生活周刊：以前谢园说你的人品远胜你演的那几部电影，你同意他说的么？

　　葛优：谢园说的？哈哈哈哈，我倒没听他说过，你看这个我听着也高兴，因为演电影是假的，生活是真的，我倒觉得怎么说都行。这人不错，戏一般，作为演员来说是好像不爱听的，这人戏不错，这你就得琢磨了，怎么着，你要哪个？全要啊，这要求太高了。

　　三联生活周刊：就是宁愿要人品？

　　葛优：那要人品吧。

　　三联生活周刊：冯小刚说你的优点是不贪，对生活没有太多的奢望？

　　葛优：你说拍仨电影不贪么？真是有点儿像贪的，真的。但是我就说我赶上了。这仨故事，年代不一样，人物不一样，导演也不一样，都是我喜欢的。赶在一起了，有些人有些事儿是一生当中躲不过去的，有些事儿是能躲过去的，这仨戏就是我躲不过去的，需要我。一个是赶上了，一个是需要我，请理解。

　　三联生活周刊：你很在意别人的看法么？

　　葛优：现在不是那么特别，因为人不是十全十美的，我也没那么去要求过。■

　　(实习记者童亮对本文亦有贡献)